BacR ([info]bacr) wrote,

Кто в США либералы

19 января голововали в сенате США закон, чтобы регистрировать всех блогеров у кого больше 500 читателей и ещё им ежеквартально подавать в конгресс отчёт (http://www.grassrootsfreedom.com ). За неисполнение уголовное преследование вплоть до тюремного заключения. Блогеров приравнять хотели к жирным лоббистам.

Закон провалили 55 голосами против 43. Причем против регистации блогеров выступили все республиканцы и пара демократов. Все демократы во главе с миссис Клинтон голосовали за надзор над блоггерами.

Мораль: если в России дорвутся до власти "либералы", Новодворские со Стомахинами, они научат людей правам человека, свободе слова, укажут кто этот человек, и у каких слов свобода, и правильно как строем ходить.

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 22 comments

[info]new_ur_all

February 15 2007, 04:10:12 UTC 5 years ago

Ничего себе!

Это серьёзно там всё было? Не слышал об этом ничего. Но если так - то в очередной раз многим есть повод подумать о свободе слова на Западе и, в частности, в США - "оплоте демократии", ага.

[info]bacr

February 15 2007, 05:03:48 UTC 5 years ago

Re: Ничего себе!

Всё было, сходи на сайт сената. Но пока отбились 55 против 43.

[info]dragon_ru

February 15 2007, 06:43:14 UTC 5 years ago

Прочитал текст отмененной поправки. Сдается мне, что все не так просто. Взгляните сами: http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/C?r110:./temp/~r110LhOeW9
Секция 220.

The term `grassroots lobbying firm' means a person or entity that--

``(A) is retained by 1 or more clients to engage in paid efforts to stimulate grassroots lobbying on behalf of such clients; and

``(B) receives income of, or spends or agrees to spend, an aggregate of $25,000 or more for such efforts in any quarterly period.''.


На что такой блог больше похоже - на блог простого человека или на откровенную "джинсу", спонсируемую крупными корпорациями?

[info]glebotr

February 15 2007, 09:59:31 UTC 5 years ago

?

А прямая ссылка есть?
По комментариям я понял, что получающие более $25000 обязаны отчитываться о клиентах (то есть, это уже след. ступень)

[info]dragon_ru

February 15 2007, 13:12:07 UTC 5 years ago

Re: ?

Совсем прямой нет. http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/R?r110:FLD001:S00302

Дальше жмешь на "Page: S304"

[info]glebotr

February 15 2007, 10:12:23 UTC 5 years ago

Цитирую:

Let me interrupt here to explain what this complex mass of statutory language means by way of a brief example. “Bob” who blogs only on Saturdays for his site, “Oppose All Tax Increases,” is likely to be hit hardest because his research and writing takes up more than 20 percent of his time for his blog, and his blog is read by more than 500 people. He sends two emails to Congress opposing tax increase legislation. Boom, he’s a lobbyist. Since bloggers were not expressly exempted, they certainly fit within the “new” definition of lobbyists who must register and report quarterly.

То есть, вся проблема с этим законом -- что под определение лоббиста подходит практически любой читаемый блоггер, вне заисимости от того, платят ему за лоббирование или нет. Ниже в коментах ссылка на статью, там объясняется подробнее.

[info]ex_wwwolper

February 15 2007, 06:57:44 UTC 5 years ago

> 19 января голововали в сенате США закон, чтобы регистрировать всех блогеров у
> кого больше 500 читателей и ещё им ежеквартально подавать в конгресс отчёт
> (http://www.grassrootsfreedom.com ). За неисполнение уголовное преследование
> вплоть до тюремного заключения. Блогеров приравнять хотели к жирным лоббистам.
Четаем поправку:
SEC. 220. DISCLOSURE OF PAID EFFORTS TO STIMULATE GRASSROOTS LOBBYING
сие касается не всех блоггеров, а получающих более двадцати пяти тысячи долларов лоббистов

[info]glebotr

February 15 2007, 09:52:04 UTC 5 years ago

Нет,

судя по разъяснениям:

grassroots legislation targets small nonprofit causes, bloggers, and others who communicate with the general public, but who do not have Washington-based lobbyists.

То бишь: закон затрагивает небольшие некоммерческие организации, блоггеров и прочих (персон), которые общаются с публикой, но не имеют лобби в Вашингтоне.

Кроме того, то, что вы цитируете это вот что:

Now, this Washington-based special interest insider, OMB Watch, has offered a watered down version of the legislation

То есть, скорее всего, уже поправленная версия?

Видимо, есть и другие пунктики. Очень показательно (это уже к автору поста). Ведь правда, самые "свободолюбивые" почему-то более всего любят запрещеть и не пущать. Вот не пойму, почему так происходит?

[info]glebotr

February 15 2007, 09:53:51 UTC 5 years ago

ага:

First of all, it is important to distinguish (1) the communications made by bloggers, nonprofits or other grassroots causes on their own from (2) the use of a “grassroots lobbying firm.” Bloggers and many other grassroots causes, of course, create and publish their own communications. The term “grassroots lobbying firm” does not apply to communications prepared “in-house” and published by nonprofits and bloggers. Bloggers, etc., nevertheless, would still be subject to registration and quarterly reporting, as described in more detail below, for the communications they prepare in-house, costing under $25,000 and communicated to 500 or more members of the public.

http://www.grassrootsfreedom.com/gw3/articles-news/articles.php?action=view&CMSArticleID=591&CMSCategoryID=23

[info]ex_wwwolper

February 15 2007, 10:12:10 UTC 5 years ago

Re: ага:

Это всё внутриамериканские разборки между Ослом и Козлом Слоном.
http://www.newsru.com/arch/world/22sep2006/lobby_save.html
Во-первых, существует высокоорганизованная и эффективная система организаций-резидентов - Американский еврейский конгресс (AJCongress), Американский еврейский комитет (AJCommittee) Американо-израильский комитет по общественным делам (AIPAC - самая влиятельная организация), Антидиффамационная лига (ADL), Американское отделение Всемирной сионистской организации (WJO). Причем одним из важнейших факторов высокой эффективности этих организаций является наличие большого количество волонтеров, работающих не за страх, а на совесть. AIPAC имеет в своем штате около 200 лоббистов, исследователей и организаторов. Одним из значимых, особенно для новичков, методов лоббирования является "социальный лоббизм" - предоставление политикам разного рода услуг личного характера: рестораны, сауны, туристические поездки. Нынешний лидер республиканцев в Палате представителей Рой Блант четыре раза предпринимал "ознакомительные" поездки в Израиль за счет этой организации. Ее годовой бюджет - 47 млн. долл., в регулярной сети непрямых лоббистов (grassroots members) состоит порядка 100 тыс. человек (5 лет назад их было 50 тыс.).

Во-вторых, Израиль намного активнее и эффективнее, чем это удается другим этническим лобби, использует потенциал методов непрямого лоббизма (indirect, grassroots lobbying), которые имеют очень большое значение в демократиях с мажоритарной избирательной системой. При мажоритарной избирательной системе парламентарий жестко привязан к конкретному и сравнительно небольшому числу избирателей, и потому буря звонков, писем, телеграмм, посланий по электронной почте от этих самых избирателей (а именно в этом состоят непрямые методы лоббирования) никогда не останется незамеченной. В Вашингтоне существуют целые фирмы, специализирующиеся на организации массовых звонков от якобы избирателей. Зафиксированы случаи отправки писем от имени давно умерших людей. Но к услугам таких ловкачей прибегают только те, кто не имеет поддержки среди населения. Еврейская община в США достаточно высоко организована, чтобы не нуждаться в подобных услугах, и сама в состоянии инициировать поток звонков и писем от вполне реальных людей - благодаря четырем вышеуказанным факторам.

[info]dragon_ru

February 15 2007, 14:00:33 UTC 5 years ago

Re: ага:

Все это очень непонятно. Почему-то многие противники этого закона тем не менее говорят, что он касается только блоггеров, получающих за свои блоги $25000 в квартал. Буду разбираться.

[info]glebotr

February 15 2007, 18:20:38 UTC 5 years ago

Re: ага:

Там есть подробная статья. Смысл не в самом акте, а в его сочетании с существующим законодательством.

Завидую я америкосам в чем-то. У нас такие двух- и даже трех- ходовки, к сожалению, проходят без малейшего писка...

[info]dragon_ru

February 15 2007, 20:10:31 UTC 5 years ago

Re: ага:

Я ее прочитал. В аргументации там есть кое-какие натяжки. Скажем, "“Paid” efforts is not defined by any dollar amount, but simply by only one qualifier, and that is the communications are directed at more than 500 members of the general public." Так что одной этой статьи мало для того, чтобы делать выводы.

Плюс к тому, очень похоже, что буча поднялась ДО появления этой интерпретации поправки.

[info]bacr

February 16 2007, 06:40:36 UTC 5 years ago

Re: ага:

екоммерческий блог можно заставить оценить по числу посещений * цену в $ за посещение. Заставить считать затраты - написал строчку - час работы, оплата за час $80. Написал блог на 25 000 - значит потратил 25 000 - давай отчитывайся за свою интеллектуальную СОБСТВЕННОСЬ.

(B) receives income of, or spends or agrees to spend, an aggregate of $25,000 or more for such efforts in any quarterly period.'

Если ты сам строитель и самостоятельно собрал свой дом из дешёвых стройматериалов, тебе, что дадут откосить от части налогов на недвижимость, да? Наоборот дом оценят по полной программе и ещё проверками сертификациями задолбают.

[info]glebotr

February 15 2007, 10:14:37 UTC 5 years ago

!

Ага, вот:

The $25,000 reporting threshold about which many are confused therefore does not apply to communications made by small grassroots causes and bloggers, since by statutory construction there is no dollar threshold exempting bloggers from registration.

Anonymous

February 15 2007, 11:53:53 UTC 5 years ago

Re: !

И в чом же ущемление прав блоггеров?

[info]glebotr

February 15 2007, 12:50:27 UTC 5 years ago

Re: !

Читаем внимательно, тут и ниже: в соотвествии с формулировками данного закона И формулировками ранее принятых законов о лоббировании, любой блоггер (вне зависимости от своей ангажированности или дохода, получаемого от блога; даже вне зависимости от направленности блога) попадает под действие закона о лоббировании, то есть обязан зарегистрироваться и подавать отчет о своей деятельности.

Повторюсь: ВНЕ зависимости от того, заказуху он пишет, или нет; вне зависимости от того, получает он бабло с блога или наоборот; вне зависимости от тематики блога. Это возникает из-за сочетания нескольких законов, а не только рассматриваемого акта.

[info]ex_wwwolper

February 15 2007, 18:35:07 UTC 5 years ago

Re: !

> любой блоггер (вне зависимости от своей ангажированности или дохода, получаемого от
> блога; даже вне зависимости от направленности блога) попадает под действие закона о
> лоббировании
Тут написано ровно обратное
> The $25,000 reporting threshold about which many are confused therefore does not apply
> to communications made by small grassroots causes and bloggers, since by statutory
> construction there is no dollar threshold exempting bloggers from registration.
А именно что мелкие блоггеры под действие закона не подпадают

[info]bacr

February 16 2007, 06:27:48 UTC 5 years ago

Re: !

> The $25,000 reporting threshold about which many are confused therefore does not apply
> to communications made by small grassroots causes and bloggers

Да, теперь не подпадают в новой редакции, после январского голосования.

Зато некоммерческий блог можно оценить как имеющий коммерческую цену, скажем по $100 за посещение в месяц (при помощи даже не закона, а судебного прецедента) со всеми последствиями для остальных блоггеров - давай декларируй свою интеллектуальную собственность.

[info]glebotr

February 16 2007, 07:48:44 UTC 5 years ago

Re: !

-- about which many are confused

"Порог, в отношении которого многие ошибаются" ;)

[info]bacr

February 16 2007, 06:21:53 UTC 5 years ago

Re: !

вот Вы и сами разобрались. Я думаю что оппонент тоже прав, так как идею регистрировать всех блоггеров прокатили и теперь будут регистрировать только крупных коммерческих блоггеров (от $25 000).

Кстати и некоммерческие блоги тоже можно коммерциализировать Недаром по сети давно ходят програмки - сосчитай сколько стоит ваш блог.

[info]ccuz

February 15 2007, 13:21:46 UTC 5 years ago

Здравствуйте, а вы обратили внимание, что я перестал писать свои посты со странными значками и ссылками на этот пост?
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…